Forum HotHatches Information

[Rius]

Eu sunt curios pe ce dyno a scos octavia 1.9 - 155 cai..doar din soft 50% din puterea de fabrica...

[rex]

OFF Uite aici: http://www.spdzoom.ro/forum/viewtopic.php?f=30&t=101
Acelasi motor 1,9 TDI dar alta masina. Posesorul e membru pe acest forum.

[RollerMAN]

hai ca deja fabulam 174 de cai doar din soft? de la 105...

[bluey]

TDI-ul de 105cp e cunoscut ca are castiguri mari din soft.
Welcome to PD world (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
La PD-uri in general turbinele sunt limitarile de putere pentru ca sunt subdimensionate.

Mai punem un 10cp in functie de brand si gata caii (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Colin esti cel putin optimist cu cei 200cp obtinuti cu un hibrid pe CR.
Si ai grija cu hibridele ca nu tot ce zboara prin motor arde (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[dragostan]

ok, intrebarea se pune altfel: pe ce plaja de turatii are puterea aia?

[RollerMAN]

Lasa ma turbine si alte chestii, acolo se vorbeste doar de un soft din care castigi 70 de cai! ...cand puterea de fabrica este 105...las-o draq ca bazaie.
155 de cai aia mi se par mai palpabili

[bluey]

Ar trebui sa treaca de 100cp la 2000rpm si pe la 4500 sa coboare iar sub 100cp datorita ineficientei turbinei. Cam toate dieselurile se comporta la fel cu specificatia ca pd-urile sunt ceva mai violente si mai greu de controlat decat cr-urile.

1.6crdi-ul stiu ca raspunde foarte bine la tuning pe motorul stock.
Nu am auzit de nici una modificata cu mai mult de un soft (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[bluey]

Lasa ma turbine si alte chestii, acolo se vorbeste doar de un soft din care castigi 70 de cai! ...cand puterea de fabrica este 105...las-o draq ca bazaie.
155 de cai aia mi se par mai palpabili

Ai mai pus 10% ca e Superchips?? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[pejte]

139,6 cai putere masurati la roata
174,9 cai putere estimati la motor


Adica pierderi estimate in transmisie la o tractiune fata de 25%? Unii oameni au probleme grave cu capu. Atunci o integrala cat mai pierde, 80%?

[RollerMAN]

Ai mai pus 10% ca e Superchips?? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

bluey...eu ma refeream la octavia aia 2...oricum eu zic sa inchidem subiectu ca suntem mult prea offtopic iar cei care stiu adevaru oricum nu pun botu la asa ceva, este mult prea rasdiscutat subiectu cai putere..dyno...softuri..

[scateru]

mai baieti ... caii cresc in copaci ... se uda la 2 zile si se dau cu cal-speedstick , sa nu se streseze (IMG:style_emoticons/default/Confused.gif)
Pana nu se masoara nu ai de unde sa stii ... si oricum degeaba ai un spike de putere undeva la o turatie... daca nu ai constant ! si 2 la mana.... uneori conteaza si soferul ...

[bluey]

Tot la octavia aia ma refeream si eu ca e singura de aici cu Superchips. Iar a fost prea complicat pentru tine (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
http://forum.4tuning.ro/175-dyno-tuning/11...astertuner.html uite aici acel motor stock (cica scoate mai mult decat ce e dat de fabrica de obicei )
http://forum.4tuning.ro/175-dyno-tuning/29...ck-unichip.html uite aici una modificata soft

Gata cu offtopicul.

[RollerMAN]

Bluey, exemplul dat de rex e un golf cu superchips stage1 174 de cai......octavia nu scrie nicaieri ce soft are.

[bluey]

Ai dreptate.
E vina mea, am fost rau (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[tza]

bai nu mai fiti rautaciosi...vine primavara acum si poate ca o sa vedem ce poate kia aia

[vlad_GTI]

139,6 cai putere masurati la roata
174,9 cai putere estimati la motor

Adica pierderi estimate in transmisie la o tractiune fata de 25%? Unii oameni au probleme grave cu capu. Atunci o integrala cat mai pierde, 80%?

Bun, hai sa lamurim cateva chestii care vad ca iti sunt straine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Puterea masurata la roata este de 139.6 CP. Pierderea masurata in trasmisie este de 35.3 Cp. Aceasta pierdere nu este un procent fix, este o pierdere masurata. De exemplu pe aceeasi masina daca se monteaza un alt motor de 350 cp de exemplu, dar pastrand aceeasi cutie de viteze, aceleasi planetare, aceleasi jante, cauciucuri etc., pierderea in transmisie ( de la motor pana la roata ) va fi exact aceeasi, adica de 35.3 Cp. Sper ca nu e un lucru atat de complicat pentru tine ca sa-l intelegi (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Golful din discutie a fost masurat stock, si a dezvoltat o putere de 118 Cp. Nu este singurul TDI de 105 cp masurat care are o putere mult mai mare decat cea declarata, lucru bine cunoscut deja.
Cu softul Superchips stage 1 puterea dezvoltata a fost de 156 Cp, fara nici un gram de fum.
Dorind ceva mai mult, am testat o varianta de software stage 1+, mult mai agresiva fata de stage 1, care avea boost-ul si injectia substantial imbunatatite fata de stage1. Cu aceasta varianta masina a dezvoltat o putere de 174 Cp.

Am atasat si graficul cu softwareul stage 1+.

Fisiere Atasate

 b_2071_20lpu_1.jpg ( 103.53k ) Numarul de Transferari: 15

 

[tza]

sa ma lamureasca si pe mine cineva.
1.De ce o masina masurata pe un dyno de la noi ar avea mai multi cai decat spune fabrica(intamplator chiar cea care a construit motorul si masina)?
2.De ce daca pui o masina pe 10 dyno la noi in tara ai 10 rezultate diferite? In unele cazuri pui masina de 3 ori pe acelasi dyno si ai 3 valori diferite

[bogdan_wrc]

Vlad..cat calm!...daca erai oltean, acum deja maturai cu vorbe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))
iti doresc rezistenta (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) psihica...altii ar fi cedat de 10 ori pana acum..
fac pariu ca si epste 1 an tot iti vor cere explicatia asta...

[vlad_GTI]

1. Sunt multe masini masurate, nu doar la noi in Romania ci peste tot in lume, care dezvolta o putere mai mare decat cea declarata de producator. Motivele sunt destule, in principal tin de marketing si concurenta interna a firmelor.

2. Am masurat cateva masini atat pe standul nostru cat si pe cel de la Exelixis din Bucuresti, diferentele fiind de 2-3 cp de fiecare data.

[Mituc]

sa ma lamureasca si pe mine cineva.
1.De ce o masina masurata pe un dyno de la noi ar avea mai multi cai decat spune fabrica(intamplator chiar cea care a construit motorul si masina)?
2.De ce daca pui o masina pe 10 dyno la noi in tara ai 10 rezultate diferite? In unele cazuri pui masina de 3 ori pe acelasi dyno si ai 3 valori diferite

1. Poti intreba producatorul.
2. pentru ca aceeasi masina se comporta diferit in conditii diferite de temperatura, presiune si umiditate. Si se comporta diferit si in aceleasi conditii dupa ce i se modifica sensibil temperatura pe la ulei, interne, catalizator, radiatoare, intercooler. etc.

E normal sa obtii valori diferite, dar e anormal sa obtii valori mult diferite (sa zicem, care nu sint in acelasi interval de 1-3% din medie). Adica daca masori de 3 ori si-ti da 110.1, 112.5 si 111.6 e ok. Daca-ti da 110.1, 120 si 115 poti sa dinamitezi dyno-ul ala si sa pleci (daca e vorba de masuratori in aceleasi conditii de temperatura, umiditate si temperatura, cu masina calda).

Apoi treaba asta cu masuratorile pe dyno e o confuzie totala. Producatorii spun cit scoate motorul ala la arborele cotit. Dynamometrele masoara la roti dupa care aplica diverse corectii sa estimeze puterea la motor, unii chiar aplica corectii mai optimiste sa aiba cu ce grafice se lauda. Normal ar trebui sa se faca asa:
- masori puterea stock la roata, fara nici o corectie aplicata, nici SAE, nici 1%, nici nimic;
- masori din nou dupa modificari, tot la roata, tot fara corectii.
= you get the real thing.