Forum HotHatches Information

[BSH]

decat R care pierde fiind 4x4

pai parca e stiuta asta ca nu are pierderi pentru ca nu e 4x4 permanent

[Darian]

e gen4 Haldex permanent

[eNorel]

1541 kg in talon. Nu l-am cantarit, dar cu mine la volan are mai mult (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

Stiam ca e 1470kg kerb weight + 20kg DSG
Kerb Weight EU: include sofer 75kg + 85% rezervor (posibil sa fie 90%)

Greutatea din talon n-are nici o treaba cu realitatea


Curb weight (US English) or kerb weight (UK/Commonwealth English) is the total weight of a vehicle with standard equipment, all necessary operating consumables (e.g., motor oil and coolant), a full tank of fuel, while not loaded with either passengers or cargo.For example, many European Union manufacturers include the weight of a 75 kilogram driver to follow European Directive 95/48/EC.[3] Additionally, organizations may define curb weight with fixed levels of fuel and other variables to equalize the value for the comparison of different vehicles.

Acest mesaj a fost editat de eNorel: Jan 6 2012, 09:30 PM

[BSH]

E permanent dar se face un split intre punti...si anume cand te dai tu din mers spatele primeste intre 5-10% din putere deci nu prea se aplica faza asta cu pierderile ca e 4x4 haldex de generatie 4. Un calcul ar fi ~12% din max.10% din puterea masinii. deci daca ai 270 de cai , 27 sunt 10% iar 12% din 27 de cai = 3.24 cai pierduti in cel mai bun caz

The XWD system can transmit 100 percent of available torque to either the front or rear wheels. However, for those conditions to occur one end of the vehicle would have to lose all traction, like driving on ice for instance. During a standing start the rear wheels are put to use, without the need for any slip to occur. Then under straight-line cruising conditions, to conserve fuel and driveline wear, the torque split to the rear wheels is reduced to a level between 5 and 10 percent. Also up to 85 percent of torque can be transferred by the eLSD between to any single rear wheel if necessary. The system can adjust torque splits based on calculated conditions, such as those that indicate an aggressive lane change manoeuvre, to effectively reduce oversteer or understeer without any wheel slip occurring. In the event that some wheel slip does actually get to occur, the system can react more timely and efficiently than in the past.

[Darian]

Wow Victor super tare, conform teoriei tale eu am din fabrica 267 awhp. Smecheri astia de la VW

@eNorel: Edi Kerb weight de il arati tu cel de 1470 kg este masina stock, fara celelalte optiuni, daca adaugi DSG, alte 2 usi, kante 19 etc ajungi lejer la greutatea declarata poate chiar mai sus. Iar noi vb de masina mea, A MEA,adica eu SOFER, deci mai adaugi ceva kg peste cei 75 declarati.

Acest mesaj a fost editat de Darian: Jan 6 2012, 09:54 PM

[Sabin]

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

http://www.dyno-power-run.com/dynocalc.shtml

FWD cars - add 10 bhp to the wheel figure and divide the result by 0.9
RWD cars - add 10 bhp to the wheel figure and divide the result by 0.88
4WD cars - add 10bhp to the wheel figure and divide the result by 0.84
Asta pt calcularea puterii la volanta can stii puterea la roata.



Pentru puterea la roata inmultiti puterea la volanta cu 0.84 / 0.88 respectiv 0.9 si scadeti 10 cai.

[BSH]

A da, trebuia sa pun la roata...deci pierzi mai putin de 3 cai (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))

[Darian]

Imediat intra si PVHul ca vrea sa va transmita ceva (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

A da, trebuia sa pun la roata...deci pierzi mai putin de 3 cai (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))

Tu glumesti acum nu? Ca sunt pierderi de sub 3 cai?

Acest mesaj a fost editat de Darian: Jan 6 2012, 10:08 PM

[BSH]

Continuam aici discutia despre Haldex.

Acest mesaj a fost editat de BSH: Jan 6 2012, 10:11 PM

[BSH]

N`ai inteles Darian...am vrut sa zic ca pierzi mai mult cu maxim 3 cai mai mult decat un fwd

[BSH]

Man tu zici ca avand 4x4 haldex pierzi mult din mers ceea ce nu e adevarat pentru ca atunci cand puntea spate nu pierde tractiune (ca si in cazul in care te dai de la 70) masina e cu precadere FWD si doar un procent mic de pana la 10% este transmis catre puntea spate...calculele sunt aceleasi (ESTIMATIV evident)

[Darian]

Calculul asta cum l-ai facut? Ca sunt tare curios.

Tine cont cutia de transfer este pasiva si invarte tot timpul cardanul, spatele nici macar nu se decupleaza doar il reduce controlerul haldex care se afla direct pe grup.

Deci tot sistemul este agrenat in permanenta, pompa de la Haldex se incarca in momentul in care am pornit motorul (spre deosebire de generatiile anterioare).

Man tu zici ca avand 4x4 haldex pierzi mult din mers ceea ce nu e adevarat pentru ca atunci cand puntea spate nu pierde tractiune (ca si in cazul in care te dai de la 70) masina e cu precadere FWD si doar un procent mic de pana la 10% este transmis catre puntea spate...calculele sunt aceleasi (ESTIMATIV evident)

Mai omule pierderea de putere se face in momentul in care piesele angrenate se afla in miscare. Piesele au o greutate care determina pierderea nu slip-ul la roti, in plus puterea se transfera pe spate atunci cand aluneca fata nu cand pierde tractiune spatele cum ai scris sus.

Asa cum 1 kg in plus la volanta = 7 kg in masina, 1 kg la pistoane = 10 kg in masina la jante la fel etc, greutatea sistemului determina pierderile fata de motor.

Calculeaza greutatea cardanului, casetei de transfer etc si o sa vezi pierderile. FWD nu are aceste piese in miscare

Acest mesaj a fost editat de Darian: Jan 6 2012, 10:24 PM

[BSH]

Hai ma Dariane ca deja o dam in diverse...eu odata datorita unei muste care s`a izbit puternic de parbriz am pierdut cu o masina jumate cursa ca sa nu mai zic si de faptul ca aveam si o sticla de 0.5 de ceai verde la mine care se stie ca atarna mai greu decat o fanta normala......

[BSH]

Ok, am inteles . parerea mea e ca te legi de chestii tolerabile ca insemnatate pentru o liniuta. si chiar cu pierderile alea mai mult de 30cm nu pierzi. nevermind

[Darian]

Frate deja aberezi. Sincer nu ma asteptam de la tine sa fi asa ignorant, comparand 150 kg de piese in miscare cu o musca si o sticla de Nestea....

[BSH]

Dar n`am zis ca e nestea

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb2011...-160564-535.jpg

[Diablo]

E permanent dar se face un split intre punti...si anume cand te dai tu din mers spatele primeste intre 5-10% din putere deci nu prea se aplica faza asta cu pierderile ca e 4x4 haldex de generatie 4. Un calcul ar fi ~12% din max.10% din puterea masinii. deci daca ai 270 de cai , 27 sunt 10% iar 12% din 27 de cai = 3.24 cai pierduti in cel mai bun caz

The XWD system can transmit 100 percent of available torque to either the front or rear wheels. However, for those conditions to occur one end of the vehicle would have to lose all traction, like driving on ice for instance. During a standing start the rear wheels are put to use, without the need for any slip to occur. Then under straight-line cruising conditions, to conserve fuel and driveline wear, the torque split to the rear wheels is reduced to a level between 5 and 10 percent. Also up to 85 percent of torque can be transferred by the eLSD between to any single rear wheel if necessary. The system can adjust torque splits based on calculated conditions, such as those that indicate an aggressive lane change manoeuvre, to effectively reduce oversteer or understeer without any wheel slip occurring. In the event that some wheel slip does actually get to occur, the system can react more timely and efficiently than in the past.

Cea mai mare aberatie care am auzito vreodata .... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))))))))))))))))))))))))))))

[Diablo]

Draga BSH

Pierderea de putere de la motor la roata este cauzata de greutatea pieselor care se afla in miscare mai exact cele care se rotesc si aici intra: Volanat, ambreiaju, pinioanele din cutie, din grup, planetarele, discurile si jantele cu avelope, etc.
1.Pierderea la o masina cu tractiune fata este de aproximativ 10% si este data de si ti le enumar: Volanta (aici intra si prezoanele de prindere), ambreiaj, pinioanele din cutie (aici intra trenu fix si pinionul care este angrenat dat de treapta in care se afla masina), diferentialul, 2 planetare, 2 discuri de frana, 2 jante si 2 anvelope.
2.La o masina cu tractiune spate pierderea este de aproximativ 15% si este data de: cele enumerate la punctul 1 plus cardan, si pinioanele din grupul spate.
3.La o masina cu tractiune integrala pierderea este de pana la 25% si este data de: cele enumerate la punctul 1 plus cele enumerate la punctul 2 plus pinioanele din cutia de transfer.
4.La o masina cu motor spate si tractiune spate pierderea este ca la punctul 1 adica de 10% si este data de: Volanta, ambreiaj, pinioanele din cutie , diferentialul, 2 planetare, 2 discuri de frana, 2 jante si 2 anvelope.

La toate aceste piese in miscare mai aduga si fracarile in puctul de angrenare.

Draga BSH azi am vazut scrise de tine cele mai mari aberatii care leam citit vreodata... esti total pe langa subiect.
Mintea ta nu poate sa inglobeze niste lucruri elementare cum ar fi fizica de clasa a 7-a (tot ce discutam aici mecanica, dinamica se invata la fizica in clasa a 7-a)
Imi cer scuze daca te supar dar nu pot sa ma abtin.
Imi cer scuze fata de ceilati membri daca deranjez cu acest post.

Respect cunoscatorilor adevarati!!!

Acest mesaj a fost editat de Diablo: Jan 6 2012, 11:30 PM

[vlad_GTI]

Scuzati-mi offtopicul (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Sa spui ca pierderile in transmisie se calculeaza in procente din puterea motorului este o aberatie si mai mare...

[Diablo]

Scuzati-mi offtopicul (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Sa spui ca pierderile in transmisie se calculeaza in procente din puterea motorului este o aberatie si mai mare...

Tati am generalizat ca sa fie pe intelesul tuturor, am dat o medie, un exemplu, dupa cum vezi am zis aproximativ, se numeste o aproximatie.... nu aveai de ce sa te legi?

Acest mesaj a fost editat de Diablo: Jan 6 2012, 11:36 PM