Forum HotHatches Information

[r_vlad]

In cazul meu bucsa avea joc de 1-3 mm pe directie logitudinala. Asemenea joc permite o rotirea a motorului suficient de mare -> viteza de rotatie mare -> acceleratie mare -> energie mare => bucsa nu mai poate disipa/atenua eficient rotatia motorului si de aici rezulta zgomotul.
Bucsa nu prezinta semne evidente de uzura mecanica. Nu stiu de ce a aparut jocul. Se poate sa fie din cauza imbatranirii materialului care duce la o reducere a volumului bucsei. Poate ca de la bun inceput bucsa montata a fost una mai scurta, aflata la capatul intervalului de tolerante sau efectul cumulat al ambelor ipoteze.
Am incercat sa identific exact materialul din care este facuta bucsa cu ajutorul unui spectrometru FT-IR. Din pacate ori proba folosita de mine era contaminata ori spectrul gasit nu seamana cu nimic din baza de date. Cel mai apropiat material gasit este NATSYN 200 insa nu ma pot baza pe rezultat.
Dupa ce am spalat bucsa am observat ca la fel ca si bratul din aluminiu este marcata cu vopsea verde. Tind sa cred tot mai mult ca diferenta dintre cei doi suporti cu cele doua coduri aferente este materialul bucsei. Suportii vostri cu ce culoare erau/sunt marcati ?
 bucsa.png ( 1.11MB ) Numarul de Transferari: 4

[vusiman]

Uite o poaza cu suportul intarit si cel aftermarket luat in toamna.

Fisiere Atasate

 20121024_175746.jpg ( 3.56MB ) Numarul de Transferari: 29

 

[BSH]

M-am uitat si eu si e marcata cu verde. Cred ca toti avem asa (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[r_vlad]

Nu ai dat capacul jos cand l-ai intarit ? Ai "indesat" adeziv pentru parbriz pe langa/sub capac ?
TecDoc zice asa:
- suportul marcat cu galben, 8200487916: Clio si Modus 1.5 dCi 65-85 CP
- suportul marcat cu verde, 8200298484: Clio 1.5 dCi 105 CP
O sa verific si in Dialogys.
Daca se adevereste ce scrie in TecDoc sunt mari sanse ca cel aftermarket, galben sa fie mai "moale" decat cel verde (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .

Acest mesaj a fost editat de r_vlad: Mar 6 2013, 02:33 PM

[r_vlad]

Am verificat in Dialogys si am gasit acelasi lucru ca si in TecDoc. Suportul marcat cu galben este pentru motoarele mai slabe, 1.5 dCi 65, 70, 82, 85 CP iar cel marcat cu verde este pentru motoarele mai puternice, 1.5 dCi 102, 105 CP si RS.
Azi am incercat tactil bucsa din suportul de pe masina si este simtitor mai moale dacat bucsa "verde", ~ 50 ShoreA (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (mi-am format mana la cat m-am jucat la birou cu bucsa verde (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ). Imi pare rau ca nu am fost suficient de inspirat sa masor duritate bucsei "galbene" inainte sa montez suportul pe masina.
Pasii urmatori ar fi sa fac o matrita dupa forma bucsei si sa gasesc sa cumpar de undeva rasina poliuretanica cu duritate 65-70 ±5 ShoreA pentru a putea fabrica o bucsa putin mai dura decat cea stock.

[vusiman]

Ala este cauciuc nu mastic. Masticul a tinut putin si oricum este mult mai moale. Cand a facut-o nu a scos capacul pe motiv ca nu-l mai poate presa la loc. A scos bucsa (prin distrugerea cauciucului) a curata piesa aia centrala si apoi a turnat cauciuc plin pe langa. Foarte rigida dar si foarte zgomotoasa. Am dat gaurile alea ptr a mai reduce din rigiditate si a mers dar zgomotul a ramas. Cand am pus biela oem (asta cu galben) am ramas prost ce diferenta, la confort, putea sa fie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Mituc]

Este tocmai ce va spuneam acum ceva vreme. Dar si eu am facut la fel si pina n-am incercat si nu mi-au curs creierii pe urechi si pe nas nu m-am lasat.

O solutie care ar putea sa functioneze ok (eu asa am) ar fi sa luati un suport motor OEM nou si sa-i capaciti cu uretan (sau mastic de parbriz, ceva ce intarit nu trece de 70 maxim 80 Duro) doar locurile care permit bucsei sa capete joc excesiv n timp. Nu umpleti toata cavitatea aia din biela ca nu faceti nimic, nu se mai justifica discomfortul versus bruma de plus de functionalitate pe care o aduce.

[vusiman]

O solutie care ar putea sa functioneze ok (eu asa am) ar fi sa luati un suport motor OEM nou si sa-i capaciti cu uretan (sau mastic de parbriz, ceva ce intarit nu trece de 70 maxim 80 Duro) doar locurile care permit bucsei sa capete joc excesiv n timp. Nu umpleti toata cavitatea aia din biela ca nu faceti nimic, nu se mai justifica discomfortul versus bruma de plus de functionalitate pe care o aduce.

Asa am facut; am bagat mastic pe laga bucsa uzata si rezultatul a fost excelent, dar nu a tinut mult si in timp s-a tasat si mai rau astfel ca am ajuns si cu o conducta de AC rupta. Asta foarte rigida a terminat bieleta de la cutie iar cu doua facute asa sunt sigur ca s-ar dezmembra masina de la vibratii. Compromisuri ...

Acest mesaj a fost editat de vusiman: Mar 7 2013, 09:40 AM

[r_vlad]

Stii cumva ce tip de cauciuc a turnat in suport ?

[vusiman]

Nu stiu, dar era un cauciuc natural din ce mi-a zis. Arata ca o foaie de placinta groasa de 5mm, neagra, din care taia cu foarfeca bucati pe care le indesa in suport. El era moale in starea intiala, ca o plastilina mai tare asa. Punea piesa intr-o presa incalzita la 150-200 grade C si o lasa 1-2 ore,apoi cand era gata cauciucul era tare.
L-am intrebat daca poate face cauciucul de diferite duritati si raspunsul a fost nu.

PS: ma uitam mai atent la poza mea cu bieletele si observ ca cea modificata a inceput sa se taseseze in partea cealalta, unde se prinde de caroserie. Banuiesc ca acel cauciuc este mai moale si in consecinta acolo a inceput sa cedeze.

Acest mesaj a fost editat de vusiman: Mar 7 2013, 12:27 PM

[Mituc]

Daca cele doua garnituri au initial aceeasi duritate atunci trebuiesc aduse la aceeasi duritate si dupa modificare.

[RollerMAN]

Powerflex yellow vs powerflex black vs vibra technics pentru suportul de motor anticuplu.
Primele 2 sunt din poliuretan dar nu cunosc cat de dur este in plus cel negru iar ultimul este din cauciuc plin.

Vreau un suport mai dur care sa nu mai permita miscarea motorului atat de mult la schimbarea treptelor, dar nu as vrea nici sa devina inuman de mers cu masina si sa se simta toate vibratiile.
Ca idee cu silicon de parbriz in bucsa originala se simteau f putin vibratiile la relanti si doar cu ac-ul pornit...

[Chuckie]

eu am vibratechnics si e perfect...pe masina ma nu vibreaza deloc...in schimb pe masina lui teo (clio r27) vibra toata masina cand dadea drumul la AC

[vusiman]

pai tu ai tot kitul sau doar antibalansul de la cutie?

[Chuckie]

doar ala de la cutie.Si teo tot pe ala in avea...
cu tot kitul face masina va tractorul,nu mersi

[RollerMAN]

OK, inteleg ca in afara de chuckie si tza nimeni de pe forumu asta nu si-a mai montat powerflex si nici vibratechnics.....

[Mituc]

Mi-am mai montat eu si v-am spus cum stau treburile. Acum v-a confirmat si Chuckie.

[vusiman]

Intrebare: ce efect are asupra tampoanelor combinatia cu antibalans de la vibratechnics (de ex.)? Chuckie, tu ai pastrat bieleta de la distributie s-au ai dat-o jos?

[Chuckie]

am pastrat-o...aia se da jos doar atunci cand pui tot kitul.Eu sunt foarte multumit de combinatie...masina nu tremura,schimbarile sunt mai precise...si pare ca musca mai bin asfaltul...nu stiu cum sa ma exprim (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
intentionam sa iau si tamponul mare,de la motor,dar au fost ceva probleme cu el in UK (era prea rigid si a plesnit carcasa de la distributie)si am zis pas.

Acest mesaj a fost editat de Chuckie: Apr 10 2013, 05:50 PM

[VooN]

Eu am bucsile de la bieleta anticuplu powerflex (galben) si sunt ok. Cele OEM se folosesc atat pe modelele echipate cu 1.4 aspirat cat si pt cele cu 2.0T si sunt sunt jenante. Au niste nervuri care nu pot oferi un grad decent de rigiditate si se duc imediat. Inainte de powerflex am avut THS care erau pt circuit, pana in 2200rpm vibra toata masina dar pe schimbari la ture mari erau f ok - musca din asfalt cum zice Chuckie