Forum HotHatches Information

[catavictor]

Existau de mai multa vreme dar se pare ca pretul le tinea sus, ma refer la kiturile de intercooler racire cu apa.Lumea le lauda in sensul bun, care este adevarul? merita sa renunti la intercoolerul clasic si sa faci o conversie cu acest kit?

[crisskro]

Si pe mine ma intereseaza, pacat ca nu raspunde nimeni... Din cate am auzit ar adauga ceva greutate, dar ca ar raci mai bine.

[bluey]

Si ocupa si ceva mai mult spatiu.
Daca grile generoase la masina si motorul in fata e cam inutil la presiunile cu care merg masinile "modificate" pe la noi.
Pepy si-a pus pe speedster dar am inteles ca ar vrea sa renunte la el ca nu e foarte incantat.
In schimb pe MINI Cooper S se pare ca e o afacere buna acesta avand IC stock deasupra motorului si destul de micut ca volum.

[catavictor]

Teoria lui de functionare este excelenta, eu am vazut kitul doar in poze si prea multe detalii nu am avut, plus ca are o pompa care baga non stop, ma coafa treaba ca scurtam mult traseul de la turbina la admisie si mentinea o temperatura scazuta; de ce nu e incantat de el pe speedster?

[bluey]

Cred ca a trebuit sa modifice traseul de admisie.
Intercoolerele A/W sunt mai groase de obicei si necesita rezervor de apa,radiator pentru racirea apei si o pompa de apa.
Asta inseamna ceva spatiu, spatiu care la speedster si asa e sinistru.
Masina avea IC stock in spatele uneia din prizele laterale din cate stiu.

[AlexVXR]

kit urile air to water sunt poate mai grele dar din cate am vazut e vorba doar de cateva kg ceea ce e neglijabil, pana acum sunt putini cei cu astfel de sisteme pt ca aveau preturi mari dar am observat ca nu mai e asa mare diferenta ba chiar sunt cam la acelasi pret

cel mai bine un astfel de kit isi face simtita prezenta la mersul in oras pt ca ai o temperatura de inlet mult mai mica chiar si pe loc, un fmic air air poate sa ti dea temperaturi scazute doar in mers, asta inseamna ca la plecarea de pe loc o sa ai un mare avantaj fata de adversarul care are un sistem air /air, la el probabil temperatur aerului dinadmisie are 90 de grade la tine poate avea 35-40

[bluey]

Exista reversul medaliei si la kiturile w/a.
Daca s-a incalzit apa la revedere temperatura scazuta in admisie.Pentru o perioada destul de lunga.
Intr-adevar daca ar fi o masina care merge cu 2bar in admisie si foarte putin spatiu pentru un FMIC serios e necesar.
Dar cati de aici merg cu 2 bar in admisie?

[Mituc]

Aplicatiile air-water sint pentru puteri mari (si implicit boost mare 30+PSI). Si clar nu sint pentru strada, pentru ca 30+PSI (sau 2BAR cum spunea bluey) inseamna big turbo, deci inseamna eficienta la turatii mari iar la turatii mici (sub 4000, nu te gindi ca turatii mici inseamna sub 2000 sau in jurul turatiei de relanti) masina aia va merge oribil, deci o sa mori conducind-o prin oras cu niste modificari de care te bucuri la valoarea lor maxima de 3-4 ori pe an pentru cite 10 minute).
Mai bine-ti pui un ventilator pe intercooler, oriunde ar fi el (TMIC, FMIC, SMIC).

[catavictor]

Exista reversul medaliei si la kiturile w/a.
Daca s-a incalzit apa la revedere temperatura scazuta in admisie.Pentru o perioada destul de lunga.
Intr-adevar daca ar fi o masina care merge cu 2bar in admisie si foarte putin spatiu pentru un FMIC serios e necesar.
Dar cati de aici merg cu 2 bar in admisie?

Ok, dar avind circuit separat cu cat s-ar incalzii apa?Si daca ai avea un 40 grade C tot ar fi o temperatura mai scazuta in admisie fata de cea cu intercooler clasic, din ce am vazut radiatorul de apa e cu suprafata marita pentru a face un transfer mai bun de temperaturi.Atasez o poza de pe un site ce vinde asa ceva (singurul gasit de mine)

Fisiere Atasate

 kit_intercoolerr_air_to_water.jpg ( 27.19k ) Numarul de Transferari: 16

 

[bluey]

Pai daca ai 40grade la umbrasi astepti startul la Tulcea pe aeroport cam 20 de minute.
Motorul putin caldut ca dupa curse (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Radiatorul de la w/a ic pus langa radiatorul de apa al masinii.
Trebuie dimensionat bine ca sa nu ai o surpriza.
La o masina normala nu are rost sa te complici cu asa ceva.
Normala in sensul de spatiu suficient in bara fata sa poti pune un ic sanatos.

[catavictor]

radiatorul de apa e mai subtire decit un intercooler, plus ca il pui tot primul, apoi ac, cine are si apoi cel de racire al masini,plus ca pompa baga ceva rotatii deci plimba apa destul de repede..sincer pe mine m-a incantat ideea de a scurta traseul de la turbo la admisie, nu m-a incant ca trebuie sa bagi antigel cu apa, altfel iarna crapa si ca trebuie cumva sa monitorizezi functionarea pompei cu toate ca ei o ridica in slavi ca merge fara numar

[rex]

Aplicatiile air-water sint pentru puteri mari (si implicit boost mare 30+PSI). Si clar nu sint pentru strada, pentru ca 30+PSI (sau 2BAR cum spunea bluey) inseamna big turbo, deci inseamna eficienta la turatii mari iar la turatii mici (sub 4000, nu te gindi ca turatii mici inseamna sub 2000 sau in jurul turatiei de relanti) masina aia va merge oribil, deci o sa mori conducind-o prin oras cu niste modificari de care te bucuri la valoarea lor maxima de 3-4 ori pe an pentru cite 10 minute).
Mai bine-ti pui un ventilator pe intercooler, oriunde ar fi el (TMIC, FMIC, SMIC).

Nu sunt de acord cu aceasta remarca. De ex VW a scos intercooler AW pentru motoarele 1,4 TFSI si 1,2 TFSI. Din fabrica am acest tip de intercooler si nici vorba ca masina sa mearga oribil sub 4000 RPM. Evident depinde foarte mult de dimensiunea si inertia turbinei (la mine turbina e foarte mica).
Un avantaj la AW intercooler e ca vara nu se simte lipsa puterii daca mergi prin oras sau la viteze mici.
Un alt avantaj e ce traseul de la turbina la intercooler si apoi in motor e de aprox 40cm.

[Mituc]

Evident, masina initiala era ok cu intercoolerul pe care-l avea, insa era vorba despre o masina care neavind asa ceva urma sa primeasca, in vederea dezvoltarii unei puteri mai mari pentru o aplicatie de tip racing (pe cind tu povestesti aici ce se intimpla pe strada).
Si tot evident, mersul oribil la turatii mici venea de la dimensiunea mare a turbinei si deplasarea intervalului de eficienta catre foarte sus in ture, nicidecum de la tipul sau pozitia intercoolerului.

Nu sint foltvaganele singurele masini de strada cu AW intercooler, deci nu discutam aici despre eficienta sistemului care e cit se poate de evidenta. Remarca era (evident) cu privire la un upgrade serios al unei masini cu turbina mica (k03 sau ceva) si intercooler AA la ceva mult mai mare (sa zicem din seria garret xx76 sau xx81) si la care, in acest caz, se intentiona (si ar fi avut sens) upgradarea intercoolerului la AW.

[rex]

Sincer nu am nici o treaba cu cine le-a folosit prima data, "foltvagan" sau nu. Astia de VW se laudau ca eu folosit prima data acest fit de intercooler in pozitia in care e si nu mai stiu ce imbunatatiri.

[Mituc]

Ok, dar eu deja nu mai vad legatura cu topicul.

[SEBASTIAN]

Este foarte important sa sti ce-ti doresti de la masina.
Daca te joci cu debite in zona a 300cp probabil ca un racitor de aer pentru admisie care se bazeaza pe schimbul de caldura cu apa este suficient, mai departe aer-aer este mult mai eficient.
Noi am setat masini cu ambele tipuri de intercoolere si am ajuns la concluzia de mai sus monitorizand temeperatura aerului de admisie.