Forum HotHatches Information

[mkvgti]

Salutare! Am o problema cu pedala de ambreiaj.Cum sa va explic,dupa ce o apas sa bag in viteza,ramane jos(nu totdeauna),lipita de podea,trebuie sa bag piciorul sub ea si sa o ridic (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .Cred ca am patinat ambreiajul si a ramas lipit de placa de presiune.Ce sa fie?Multumesc

[Bebe]

In primul rand spune-ne ce ambreiaj ai (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ca daca ai ala stock, trebuie sa pui ceva mai strong, nu de alta dar ai crescut multi cai si mai ales multi NM (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mkvgti]

da e ala stock.zi mi te rog ce parere ai de problema mea.sa fie de la NM? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
un ambreiaj stage 2 sau eventual 3,sare de 1000e?

[Mircea23MRC]

Salut, si eu am patit o data asta, la o plecare prea hotarata. Nu stiu unde am citit ca cica nu ar face fata pompa de ambreiaj, nu reuseste sa debreieze, un fel de problema de fabricatie care apare uneori. Avand in vedere ca ce am citit era pe alte forumuri, nu bag mana in foc ca aia ar fi.

[mkvgti]

pai si mie mi se intampla doar cand plec in forta,uneori,in rest e ok,nu patineaza ambreiaju sau altceva,masina trage.
da mi te rog un link cu forumul pe care ai citit.pe tine nu te a ingrijorat problema?s a rezolvat de la sine?

[Diablo]

E din placa de presiune si se intampla cand incalzesti ambreiaju f rau de exemplu cand il patinezi. Asta se intampla numai pe kitu de ambreiaj stock. Nu are nimic de a face cu rulmentu de presiune sau cu pompa de ambreiaj, pur si simplu soarele de la placa de presiune nu mai revine la pozitia debraiata la fel de repede. Inca odata cauza este temperatura mare. In cel mai bun caz abreiaju se uzeaza mai repede si in cel mai rau caz se poate sparge. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mkvgti]

multumesc pentru lamuriri.Deci trebuie sa ma astept la ce e mai rau

[Diablo]

Nu neaparat, ai grija cand pleci sa patinezi ambreiaju cat mai putin. Ca sa spargi ambreiaju tre' sa te chinui un pic. Acum depinde si de talentu tau (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Mituc]

multumesc pentru lamuriri.Deci trebuie sa ma astept la ce e mai rau

Nu. Trebuie sa-l schimbi si nu se va mai intimpla nimic rau!

[SEBASTIAN]

Placa de presiune intradevar reprezinta o problema.
Important este sa stim de ce se strica ea si cum.
Atunci cand ambreiajul,discul, patineaza degaja caldura din frecare si incinge placa.
Placa de presiune are rolul de arc care preseaza, de aia se si cheama asa.
Odata incins rau materialul de arc se decaleste si ajungem la faze de genul :
- pedala care se apasa greu
- pedala care nu se mai ridica
- patinare
- caraie, agata la unele schimbari de treapta...
Remediul este simplu si exista mai multe solutii, cea mai la indemna fiind inlocurea de placa, eventual cu una mai "puternica" stage XXX..., dar mare atentie.
Inlocuirea placii de presiune cu una mai "puternica" are cateva mari dezavantaje:
- pedala se actioneaza cu forta mai mare, merge mai greu
- poate distruge din cauza fortei de presare prea mari volanta bimasica
- cupleaza mai violent si strica putin din controlul de confort al ambreiajului
In timp lovindu-ma de tot felul de probleme, facand incercari cu diverse tipuri de ambreiaje, placi, volante... am ajuns la o concluzie pe care pot sa fac publica aici.
Ambreiajul incepe sa patineze din cateva motive:
*utilizare necorespunzatoare ce duce la:
- uzura prematura a discului
- uzura a rulmentului de presiune (se sta cu pedala de ambreiaj apasata mult, se conduce cu piciorul pe ambreiaj...)
- uzura a placii de presiune, din cauza de km multi sau decalire, ori uzura in zona rulmentului de presiune de la ambreiaj apasat timp prea indelungat.
- uzura a volantei, de obicei generata de alte defecte sau la cea cu masa dubla constructiv este defectuoasa. Se inclina suprafata de contact cu partea de exterior spre exterior si calca cu presiune doar pe interior.
O placa de presiune "intarita" aduce pe langa lipsa de confort si probleme tehnice.
Apasand mai puternic pe disc apasa automat mai tare si pe volanta care in acest fel are sa cedeze mai repede, desigur in cazul volantelor cu masa dubla.
Inlocuirea volantelor cu masa dubla cu volantele clasice este un mare castig tehnic dar se face disconfort acustic, pana pe la 1500rpm fac zgomot de zici ca-n cutie sunt lanturi nu pinioane.
Pentru masini care merg pe strada nu recomand inlocuirea volantelor cu masa dubla.
Personal datorita experientei acumulate am ajuns la o concluzie care ofera confort financiar si e foarte buna fiabilitate.
Folosesc volanta si placa de presiune de serie in stare foarte buna dar refac discul de ambreiaj.
Am sa va pun o poza cu unul pe care-l pun astazi la masina mea:
(IMG:http://img843.imageshack.us/img843/2663/image749.jpg)

[Acidutzul]

Salut Sebastian si multumiri pt. info.

Solutia la care ai ajuns tu este una fiabila pentru ca, uitandu-ma la discul de ambreiaj, inteleg ca tu ai volanta single-mass (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) . Intrebarea ar fi care este solutia de upgrade pentru cei ce avem volanta dual-mass, care se stie ca amortizeaza bine vibratii dar nu suporta cupluri si solicitari mari.

Am avut si eu probleme cu ambreiajul stock (desi cuplul nu imi sare momentan de 400 Nm) dupa jumatate de Cheia sau dupa 5-10 ture la Hungaroring (daca folosesc frana de motor, chiar mai repede). Imi patineaza la cuplare, si am ajuns la concluzia ca problema ar fi tot placa de presiune, care nu rezista la solicitari termice (cand se raceste e ok).

Avand in vedere ca vreau sa ridic in viitor cuplul la cel putin 470 Nm, m-am gandit la un ambreiaj St3 cu volanta single-mass. Din ce am mai citit pe forumuri, am inteles ca acel zgomot al componentelor din transmisie (idle chatter) este favorizat de volantele sigle-mass usurate, ele nemaiavand intertia necesara sa atenueze impulsurile primite de la vibrochen la ardere/detenta. In consecinta, am cautat o volanta cat mai apropiata de greutatea normala (11-12kg din cate stiu). Din pacate (pt. mine), mai toate kit-urile st2-st3 au volante usurate, de aprox. 7kg. sau mai putin (vezi Sachs, Helix, Spec, Clutchmasters...), volantele usurate imbunatatind raspunsul motorului pe acceleratii. Singura mai grea am gasit-o la Southbend (9.2 kg).

Are cineva experiente cu aceste kit-uri cu volante usurate?

P.S.: Ambreiajele 2.0TFSI si 2.0TDI sunt identice

[bluey]

Ambreiajele 2.0tfsi si 2.0tdi sunt identice si nu prea.
Este un kit Luk si un kit Sachs montate din fabrica, iar unul dintre ele a fost si cauza buletinului de service cu defectiunile volantelor.
Nu poti afla ce ai pe masina decat daca dai jos cutia.Eu am avut norocul sa il am pe cel rezistent, si cand am dus masina la service la rechemare nu i-au facut nimic (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Pana la 130k nu a facut figuri decat unele patinari in treptele superioare in zona de cuplu maxim si asta dupa ce am trecut de 450Nm.
Cu putina atentie se pot evita aceste patinari.
Mentionez ca masina mea a fost condusa primii 40k de o femeie.
Saptamana viitoare ii cumpar ambreiaj si cred ca va fi tot stock avand in vedere ca nu am avut probleme semnificative cu el.
O placa de presiune mai zdravana era interesanta si am inteles ca se pot modifica acestea.
Mai sap. Oricum sustin ideea lui Sebastian cu DMF-ul care nu trebuie schimbat la masinile de strada.

[Rius]

@bluey...cum pot sa aflu dinainte ce kit de ambreiaj am pe 2tdi? blb? ca si mie imi patineaza si trebuie sa-mi comand unul nou. Sau care este mai bun luk sau sachs? si daca il iau pe cel mai bun se potriveste pe masina chiar daca am celalalt model? As vrea sa nu fiu nevoit sa stau cu masina demontata pana imi fac comanda, masina nu mai este chiar la puterea de fabrica, ca nu m-am putut abtine.

Scuze de off, da am prins omu' care se pricepe la sobe (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Acidutzul]

Exista intradevar diferente intre ambreiajele Luk si Sachs OEM montate pe 2.0 TDI, dar aceste probleme de compatibilitate exista numai daca se incearca combinarea volantei Sachs cu disc si placa LUK sau invers ( aici de exemplu, puteti vedea kit-urile de upgrade disc+placa presiune de la Sachs pentru volante stock dual-mass (primele 2)... dupa cum scrie si in coltul dreapta sus, primul kit e pentru volanta LUK, iar al doilea este pentru volanta Sachs).

Daca se comanda insa un kit complet de ambreiaj (disc, volanta, placa de presiune, rulment), el se va potrivi pe orice 2.0 TDI sau TFSI, indiferent de producator. Asadar nu conteaza ce ati avut pe masina, daca schimbati tot kit-ul. Intre Luk si Sachs, recomand Sachs (feedback in principal de la posesori de 1.9, pe care pica mai des volantele).

Bluey, tu ai 130k in prima volanta bimasica? Uau... ma pui pe ganduri cu trecerea la SMF. Din cate stiu, condus sportiv+cuplu de peste 450Nm e moarte pt volanta bimasica (nu vorbesc de patinat, vorbesc de zgomote, trepidatii la plecare si ralanti, volante sparte si arcuri sarite prin transmisie etc.)

[bluey]

130k si vreo 15 k facuti cu peste 500Nm.
Cu turbina stock apar probleme cu patinatul din cauza curbei de cuplu foarte abrupte.
Si cu turbina mai mare apar ceva probleme dar nu chiar atat de mari.
Cand ajung acasa ma uit pe kitul de pe masina sa vad ce scrie si va zic exact, dar din cate imi amintesc Sachs era.
Zgomote nu pot sa zic ca am auzit iesite din comun , cu exceptia aluia de rulment clasic.
Si am eu impresia ca arcurile din DMF sunt ceva mai rezistente decat cele dintr-un ambreiaj din kitul SMF + ca la DMF inertia celor 2 piese ajuta la scaderea solicitarii arcurilor, in special la diesel care vibreaza ingrozitor comparativ cu un benzinar.

[Rius]

turbina mai mare? ce se potriveste bolt-on?

[Acidutzul]

Intradevar volanta bimasica este mult mai elastica, amortizeaza foarte bine vibratiile (inclusiv la ralanti) si transmite mult mai putine vibratii catre transmisie decat cea single-mass. Pe de alta parte, nu suporta cuplu prea mare (exista si limitatoare de cuplu) si in regim sportiv fiabilitatea si promptitudinea lor (la cuplare) lasa de dorit. Bluey, ai putea incerca kit-ul de disc+placa de upgrade de la Sachs + volanta OEM DMF. Eu oscilez intre varianta asta si un kit Southbend cu SMF usurata cat mai putin.

@Rius: pai in primul rand trebuie sa ne spui codul motor. De ex. Bluey a avut din cate stiu mai multe optiuni bolt on/plug&play pentru al sau BKD 16v cu GT1749V stock. Eu am BMM 8v cu GT1646v stock, care are alte galerii si prindere (exclud aici hibridele) si optiunile mele sunt mai limitate... trebuie sa ma documentez. Dar deja suntem offtopic rau. Trebuie sa facem un topic de tuning TDI unde sa se poata desfasura in voie cunoscatorii de tractorase. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Rius]

Aici v-am prins... aici scriu....O sa faca Bambu curat si o sa ii dam ceva de baut.

Cu scuzele de rigoare continui... Motorul meu e BLB

[bluey]

Pentru 2.0tdi nu exista turbine bolt-on in afara de acele 2 variante de gt1749v si nu se potrivesc cele de pe motoarele cu 8v.
Pe motoarele CR a aparut recent o galerie cu flansa pe care se poate monta altceva dar nu garantez ca se pupa exact gaurile pe chiulasele de 16v.
Din fericire se gasesc galerii oem (cu partea calda a turbinei oem atarnata de ele) de la care puteti porni un upgrade turbo la costuri rezonabile.
Problemele apar la ECU pentru ca ECU Siemens nu e la fel de maleabil si permisiv ca cel Bosch. Vin cu injectoare piezo cele Siemens.
Din nou, cine face softul dupa upgrade turbo trebuie sa stie mai mult decat un copy/paste la un fisier mai ales daca e pe o electronica Siemens.

[Rius]

Pai eu nu am injectoare piezo, dupa cate am inteles, ci nemaipomenitul sistem pompa-duza, care toata lumea plange de el, eu inca nu am avut probleme.
Da ma intereseaza mult ambreiajul sa stiu ce are ea dinainte sa il desfac, sa imi aduc piesele, le-am gasit aici la 9 milioane kit-ul sachs sau luk, dar cum fac sa stiu care este montat?
si 2 ma intereseaza o solutie turbo mai mare ca intra pea devreme pe la 1800 rupe aderenta in tr2. cu roti 215, si implicit ambreiajul.