Forum HotHatches Information

[vlad_GTI]

Foarte corect, cea mai importanta este puterea la roata, dar din pacate 99% din clienti sunt interesati de puterea la motor.

[Rius]

Ma bag si eu ca musca, dar am o nelamurire

Daca fac un run pe dyno cu roti pe 18'' si dupa care trec la roti pe 15'', bineinteles cu diferenta mare de diametru...obtin aceeasi putere la "roata"?

[vlad_GTI]

Buna remarca Rius, dar evident ca puterea la roata va fi mai mica cu jantele de 18" fata de puterea cu cele de 15", pierderea fiind mai mare. Cel mai bine pentru un before/after la roata este sa se foloseasca aceleasi jante si anvelope.

In schimb un dyno bun poate sa calculeze pierderile prin transmisie de la motor pana la roata, pierderi care evindent vor fi mai mari cu rotile mai mari. In acest caz ( cu rotile mari ) pierderile vor fi mai mari iar puterea la roata va fi mai mica, dar masurand aceeasi masina cu rotile mai mici, aceasta va avea o putere mai mare la roata si pierderi mai mici in transmisie, dar aceeasi putere calculata la motor, ca si cu rotile mai mari.

[tza]

1. Sunt multe masini masurate, nu doar la noi in Romania ci peste tot in lume, care dezvolta o putere mai mare decat cea declarata de producator. Motivele sunt destule, in principal tin de marketing si concurenta interna a firmelor.

eu tot nu inteleg...vrei sa detaliezi te rog. Fii mai concret: De ce un producator ar declara o putere mai mica decat scoate cu adevarat motorul? Doar ca sa ne faca pe noi(romanii) sa ne simtim mai bine ca de fapt am primit mai mult decat am platit?

[RoSonic]

probabil pentru a nu concura intre ele diverse modele/motorizari.
Si chestia asta, cum zicea si Vlad ,a fost observata de multi - in special la TDI-urile grupului vag.

[bluey]

Si pe niste japoneze destul de puternice (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Raspunsul este mai usor de dedus daca luam in considerare ca sunt tari unde taxarea asigurarilor si chiar a impozitelor se face in functie de putere , nu de cilindree.
Finlanda, Suedia de exemplu au acest sistem.
Tuningul motorului este considerat frauda daca nu este declarat si impozitata masina cf puterii obtinute.
Am auzit de cazuri in care masinile modificate erau oprite de politie si duse la dyno-test.Amenzile am inteles ca sunt ceva mai greu de digerat decat cele de pe la noi mai ales pentru astfel de fraude.
Daca au clasa de impozitare peste 110cp si sub 110cp e simplu raspunsul nu?
La fel cum exista cilindree de 1998cmc si nu de 2001 cmc (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[rex]

Exista si masini care au declarati mai multi cai decat au, gen RS4 B7.
Intamplator si mie imi e declarata o putere mai mica decat reala (122 carte si 136 dyno). Aceasta masuratoare a fost facuta si de altii. Revo mi-a spus de la inceput ca am 135 cp stock si cand am facut dyno m-am convins ca au dreptate). Aceeasi problema e si la 1,4 TSI de 140cp care are >150cp.

[tza]

acum aud ca exista masini care au si mai putin cai decat au fost gandite..interesant...dar una care sa aiba exact numarul de cai pe care l-a declarat producatorul exista?

[bluey]

Iarna sau vara????

[rex]

acum aud ca exista masini care au si mai putin cai decat au fost gandite..interesant...dar una care sa aiba exact numarul de cai pe care l-a declarat producatorul exista?

E bine ca auzi acum si nu mai tarziu. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) .
Sunt curios daca pui masina ta pe dyno cat iti iese. Poate ar fii un exercitiu interesant.
Uite aici un link pentru niste masuratori dyno. Atentie ca rezultatele sunt la roata (mai bine zis la butuc). http://www.rri.se/index.php?DN=29&List=U-Z
Dupa cum vezi RS4 B7 are 333 cai la roata si 420 cai declarati la motor (de ex) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[tza]

nu o sa o pun vreodata pentru ca am mai mare incredere in cei care au proiectat si realizat masina decat niste standuri dyno(mai ales de la noi din tara)

[BSH]

http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=653

raspunsul rex

[pejte]

Puterea masurata la roata este de 139.6 CP.

Valoarea respectiva nu am contestat-o, estimarea de la motor insa da.

Pierderea masurata in trasmisie este de 35.3 Cp.

Cum s-a facut aceasta masurare a pierderii in transmisie?

[vlad_GTI]

Masina se pune pe role, iar inainte de masurarea propiuzisa a puterii, se face un run de masurare a pierderilor prin transmisie, sau mai corect ar fi de la volanta si pana la roata, adica suprafata de contact intre roata si rola. Pentru a masura pierderea masina se tureaza pana la limitare in treapta de viteza in care se va face masurarea, dupa care este lasata sa revina la relanti. Rezistenta pe care o opune transmisia/roti rolelor pe decelelare este masurata, asadar se stie exact puterea care se pierde prin transmisie/roti pe toata plaja de turatie in treapta respectiva. Ulterior se trece la masurarea in sine a puterii la roata dupa care conform pierderilor din transmitie/roti masurate in testul precedent este calculata puterea la motor, tinand cont si de normele DIN, care printre altele au in vedere temperatura ambientala, presiunea atmosferica, umiditatea, toate acestea fiind masurate de statia meteo incorporata in dyno.

[bambu]

Discutia despre roti aici http://www.hothatches.ro/index.php?showtopic=1159

[colin]

TDI-ul de 105cp e cunoscut ca are castiguri mari din soft.
Welcome to PD world (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
La PD-uri in general turbinele sunt limitarile de putere pentru ca sunt subdimensionate.

Mai punem un 10cp in functie de brand si gata caii (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Colin esti cel putin optimist cu cei 200cp obtinuti cu un hibrid pe CR.
Si ai grija cu hibridele ca nu tot ce zboara prin motor arde (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Are o caracteristica interesanta hibridu meu(care de fapt nu e hibrid e eco dynamics).

Sa iti zic care? Ei bine are niste senzori foarte interesanti montatati prin motor/turbina & alte componente, astfel ca ISG isi da shut off cand eu decid sa ii dau tare, dupa care vreau sa fac o oprire la semafor.........

Ma gandesc ca senzorii aia pot fi foarte usor folositi pentru a indica pana unde e safe sa mergem nu crezi?

Interiorul turbinei garret........nu stiu exact ce turbina garret am, ca nu ma pricep foarte tare, insa am inteles ca merge pus un interior de o turbina mai mare. Caz in care soft custom+turbina+evident ambreiaj+posibil injectoare(intercooler de ce nu).....desi din ce am citit in documentatie limita injectoarelor ar fi pe la vreo 210 cp....

Anywayz.......sa traim si sa avem bani, ca masini se fac slava Domnului

[bluey]

Cand am zis hibrid de fapt ma refeream la turbina facuta din parti diferite nu la motor.
Turbinele astea au prostul renume de a se face praf.
200cp pe motorul tau nu e un capat de lume daca te-ar tine pompa,rampa si injectoarele ar putea furniza suficienta motorina.
A mai facut cineva modificari de genul asta pe motor ca al tau sau esti la capitolul calcule pe hartie?