Forum HotHatches Information

[Mituc]

Initial s-a inceput o discutie mai generala despre carburanti si fluide intr-un topic in aceeasi sectiune a forumului. Insa consider ca problema uleiurilor e una destul de complexa si care ar trebui discutata separat. daca bagi gaz prost in masina merge ca un cur, daca bagi ulei aiurea o distrugi - deci hai sa vorbim putin despre uleiuri.

Nepricepindu-ma am nevoie de ajutorul vostru in a face o alegere. Hot hatchurile sint ori biziitoare de 7000+rpm aspirate ori consumatoare de atmosfera planetara care merg la peste 1bar chiar si la 6000-6500rpm. Deci uleiul este vital, insa e posibil c ain functie de aplicatie (aspirat de turatie, respectiv turbo) sa se preteze un altfel de ulei.

Uleiul recomandat pentru motorul de pe masina mea e 5w30. Insa am considerat ca este prea subtire la cald, si in plus tipul asta de ulei era cunoscut ca spata prin lagarele turbinei si arde aiurea in evacuare producind fum. Astfel in urma cu aproximativ 65k km am trecut pe 5w40. Toate uleiurile pe care le-am folosit au eticheta de full sintetic, insa imi spunea cineva ca si astea pot fi de mai multe feluri (esterizate, PAO, etc, multi dintre acesti termeni nici nu stiu la ce se refera).
La ultimul schimb am pus un total quartz energy 9000 5w40 - probabil nu e un ulei perfect dar nici prost nu e. Si oricum acest ulei il dau jos la iesirea din iarna indiferent ca voi face 500km cu el sau 8000 (probabil voi face 5-6k). Am inteles insa ca acest ulei (ca si altele) e un ulei PAO, care arde cu reziduuri, iar aceste reziduuri ramin in motor sub forma de depuneri. Nu-mi place ideea, insa nici nu stiu cit e de grav.
Pina acum am mers cam asa:
- vreo 28k ulei dexelia ultra 5w30 - asta daca arde o face curat si fara reziduuri;
- vreo 57k valvoline synpower 5w40;
- vreo 9k castrol egde 5w40;
- si acum de vreo 800km total 5w40.

Totusi, la kilometrajul asta depunerile ma preocupa, si daca pot sa previn as vrea s-o fac. Asadar, intrebari:
1. E safe sa ramin cu total-ul in motor peste iarna?
2. ce alt ulei exista pe piata, 0 sau mai bine 5 w 40 care sa fie mai bun si sa indeplineasca cit de cit cerintele enuntate mai sus, eventual mai bine decit uleiurile folosite anterior?

Atentie, ma intereseaza un ulei care rezista la temperaturi si mari. Zic asta pentru ca un ulei ideal pentru o aspirata de turatie s-ar putea sa nu fie neaparat ideal si pentru o turbata.

[BSH]

Din cate stiu toate uleiurile moderne au in compozitie un "detergent" sau un agent de curatare...cum vreti voi sa ii spuneti. Acest detergent curata cavitatile prin care curge si din acest motiv uleiul capata acea culoare inchisa. Totusi, acest fapt nu este un indicator ca uleiul trebuie schimbat !! Depinde mult de compozitia chimica a compusului si cum se comporta el la variatii de temperatura / lucru mecanic / combustia in sine si toti ceilalti factori.

Odata ce uleiul si-a atins saturatia de impuritati va fi incapabil sa mai inglobeze in structua lui in plus si in concluzie motorul va avea de suferit. De aceea nu este o practica buna ca motorul sa mearga cu o cantitate mica de ulei deoarece mai putine impuritati vor putea fi absorbite si nici prea mult deoarece va merge la presiuni nerecomandate. In continuare logica ne sugereaza ca trebuie sa schimbam uleiul la intervalele specificate de catre producator atat cat trebuie (dooh!). Intervalul schimburilor va varia, normal, in functie de mediul in care masina este folosita. Daca vorbim de Bucuresti atunci clar schimbul de ulei va fi necesar mai devreme.

Un ulei 5w40 sa zicem va avea o plaja mai mare de temperaturi (dupa cum spune si clasa lui 5->40) iar acest lucru inseamna ca in compozitia lui se va gasi o cantitate mai mare de agenti de vascozitate decat un ulei, sa zicem, 10w30.
Pe partea cealalta un ulei 10w30 va fi unul mai de "uz general" si probabil nu prea potrivit pentru hothatch`uri.
Uleiurile mai vascoase 10/15w se preteaza la motoare mai vechi deoarece sunt uzate iar distantele dintre componente sunt evident mai mari.
Ideal este sa folosim uleiul recomandat si in nici un caz sa ne zgarcim cumparand un ulei ieftin (chiar daca e din aceeasi clasa).
La momentul actual nu cred ca mai foloseste nimeni uleiuri minerale ci doar sintetice (la HH`uri cu siguranta) care sunt de calitate superioara / compozitia chimica rezista mult mai bine la variatii de temperatura / pot ingloba o cantitate mult mai mare de impuritati.

Acum, Mituc: parerea mea este ca 5w40 este destul de bun pentru kilometrajul tau. La a doua intrebare nu stiu ce sa zic, eu unul nu prea am auzit prea multe laude pentru Total. Banuiesc ca nu e un ulei prost dar cu siguranta nu se va ridica la mari asteptari. Cum consideri si tu acum. Eu unul prefer sa dau un ban in plus pentru un ulei f bun (Motul 300v 5w40) care pastreaza mult mai bine pelicula in motor, chiar si dupa ce a fost oprit de ceva vreme si care are proprietati superioare.

Nu ma refer la nimeni in special dar am observat indivizi care investit mii si mii de euro in turbine, axe cu came , boost-controllere si alte goodies d`astea dar in schimb se zgarcesc la un ulei mai bun si baga mediocritati ieftine.

Uleiul pentru motor e intr`un fel ca sangele pentru oameni. Cum v`ar placea sa aveti insuficienta renala si sa vi se faca dializa prea rar ? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[bogdan_wrc]

Uleiul recomandat pentru motorul de pe masina mea e 5w30. Insa am considerat ca este prea subtire la cald, si in plus tipul asta de ulei era cunoscut ca spata prin lagarele turbinei si arde aiurea in evacuare producind fum.

poti te rog sa spui mai multe despre asta?
am un 0w30 si uneori pe frana de motor am fum si nu-i dau de cap...
am trecut pe el acum..~18 luni...si pana acum ~1an nu prea aveam prba sta. am crezut ca e turbina dusa..dar trage impecabil. si a mers 1 an...fara sa imi faca probleme.
de curand cei de la motul au schimbat uleiiul recomandat pt mine...urcand la 0w40.
http://www.uleiauto.ro/phpeuri/oiluri/motul/81000w40.pdf
sa aibe vreo legatura?
sa urc si eu la 40?

[BSH]

Ciudat dar nu vad de ce ai urca la un ulei mai fluid decat cel de acum. Mi se pare mult prea fluid pentru masina ta dar na, ei stiu mai bine ce recomanda.

[bogdan_wrc]

pana ..prin vara .... 0w30 era recomandat. acum..apare 0w40. si nu inteleg...de ce (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
si daca fumul are legatura.

[Mituc]

poti te rog sa spui mai multe despre asta?
am un 0w30 si uneori pe frana de motor am fum si nu-i dau de cap...
am trecut pe el acum..~18 luni...si pana acum ~1an nu prea aveam prba sta. am crezut ca e turbina dusa..dar trage impecabil. si a mers 1 an...fara sa imi faca probleme.
de curand cei de la motul au schimbat uleiiul recomandat pt mine...urcand la 0w40.
http://www.uleiauto.ro/phpeuri/oiluri/motul/81000w40.pdf
sa aibe vreo legatura?
sa urc si eu la 40?

Poti incerca sa urci la 0 sau 5 w40. Problema de care incercam eu sa fug e una mai degraba la turbinele K04 de care e posibil sa ai si tu, si anume cele produse inainte de 2008 au lagarele o idee mai slobode. Din acest motiv te trezesti ca-ti arde in evacuare cite ceva lichid de racire si ceva ulei. Nu suficient incit sa vezi vro schimbare de nivel, dar citeva picaturi sint suficiente sa faci fum.
Problema asta se manifesta (daca apare) in sarcina mica si la turatii mici, de obicei in jurul turatiei de relanti. Are sens sa apara si in frina de motor pentru ca atunci spool-ul turbinei e minim si implicit presiunea inversa de pe evacuare nu impinge nimic inapoi si astfel uleiul poate ajunge pe morisca chargerului si de acolo in evacuare.
De obicei uleiul asta arde in catalizatoare si rar il vezi, dar mai trece si prin ele.

Ciudat dar nu vad de ce ai urca la un ulei mai fluid decat cel de acum. Mi se pare mult prea fluid pentru masina ta dar na, ei stiu mai bine ce recomanda.

w40 e mai viscos, nu mai fluid. Primul e indicele de viscozitate la rece (40C) si al doilea la cald (100C). Indice mai mare = viscozitate mai mare.
0w insa e mai putin viscos la rece, deci la iarna la pornirile de dimineata va fi mai ok.

[BSH]

Ai dreptate, my bad...pai schimbarea e oarecum normala..fiind motoare de generatie mai veche e ok sa se recomande un ulei ceva mai vascos

[Mituc]

Despre ce motoare de generatie veche vorbesti? La care recomandare te referi?

[BSH]

Ma refer la motoarele de S3 APY/AMK si de recomandarea celor de la Motul ...era oarecum logic la ce ma refeream (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Mituc]

Pai de ce ai pune ulei mai gros intr-un motor "mai vechi"? Doar pentru ca are mai multi km? In functie de cum a fost exploatat e posibil sa fie mai putin uzat decit motoare mai noi. in plus simptomele lui bogdan nu cred ca au legatura cu vechimea.
Iar astia cu recomandarile lor ma lasa rece. La motoare de 100k sa recomanzi uleiuri 10w50 sau 15w50/60 tre' sa fii deplasat puternic cu creierii.

[BSH]

Da sigur, crezi ca Bogdan merge doar cu masina la piata si inapoi...in fine, pointless

[bogdan_wrc]

nu merg doar la piata (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) dar poate e intretinuta mai bine decat una care merge la piata (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
ca nu mersul tare ii face rau...ci mersu tare prostesc. deci nu e obosita de o naveta scurta.
oricum, la 180.000km nu e chiar nou motorul. dar jumate din el a fost schimbat de curand..iar turbina trage impecabil.

problema e ca recomandarea lor nu este facuta pt S3/TT vechi...ci pt TT/S3 in general. deci eu inteleg si pt motorul de S3 nou-2.0TFSI. care poate avea si 0km.
deci nu ar avea legatura cu varsta...

da, tot K04 am si eu. si nu mai am catalizator...doar o toba finala, mica...deci orice picatura de fum pleaca din turbina iese afara...fara a fi blocata de ceva.
deci tu ce recomanzi sa urc la ow40...cum e ACUM recomandat de ei..sau chiar la 5w40??

[BSH]

Pai avand in vedere ca vine frigul cred ca un ulei mai fluid ti`ar fi mai folositor. Eu unu as merge pe ce zic ei.

[bogdan_wrc]

nu prea voi folosi masina iarna asta. eu ma refer la ulei pt vara.

[Mituc]

Pentru vara ramii la 5w40. 0w40 s-ar putea sa fie o idee cam subtire si sa produca o droaie de vapori pina se incalzeste. Vara nu cred ca e sesizabila pentru motor diferenta dintre viscozitatea la rece intre 0w si 5w.

[Mituc]

Ok, deci de care ulei si de ce? Mobil1? Motul? Castrol? Valvoline? Altceva?

Acest mesaj a fost editat de Mituc: Oct 26 2011, 07:16 PM

[BSH]

Pai cam toata lumea spune ca Motul ar fi teh shit si ca se simte diferenta.

[Mituc]

300v sau alta trasnaie?

[pejte]

Vezi ce iti recomanda Motul. 300V pentru mersul de zi cu zi nu cred ca e tocmai ok...

[Mituc]

Ce anume l-ar face nepotrivit pentru mersul de zi cu zi?